الغرفة التي حدث فيها ذلك: مذكرات البيت الأبيض، شديد الانتقاد اقول كل كتاب أثارت تصريحات مستشار الأمن القومي السابق للرئيس دونالد ترامب جون بولتون موجة من الصدمة في الداخل و في الخارج الولايات المتحدة منذ نشره الشهر الماضي. وقد تسبب الكتاب في إحداث ضجة إحساس خاص المحيط بوصف تعاملات ترامب مع تركيا في كتابه "الرئيس التركي رجب طيب أردوغان: كيف استخدم أردوغان هذه العلاقة الخاصة بالبيت الأبيض للحصول على مزايا لتركيا؟"، يشرح بولتون بالتفصيل الاتصالات المتكررة بين ترامب والرئيس رجب طيب أردوغان. والأمر الحاسم هو أن بولتون يروي كيف استخدم أردوغان هذه العلاقة الخاصة بالبيت الأبيض للحصول على مزايا لتركيا ولإقناعها بالتخلي عن علاقتها مع أردوغان. تعزيز مصالحه، وهي التهمة التي وجهتها تركيا وتنفي.
في هذه المقابلة، تتحدث ميرفي طاهر أوغلو من مشروع الديمقراطية في الشرق الأوسط مع إريك إيدلمان، السفير الأمريكي السابق في تركيا، حول كشف بولتون عن تفاعلات ترامب مع أردوغان وما تعنيه للعلاقات الأمريكية التركية.
بوميد: في كتابه، يوثق بولتون حركة اتصالات كثيفة بين الرئيسين ترامب وأردوغان - ليس فقط العديد من الاجتماعات، ولكن المكالمات الهاتفية المتكررة للغاية. ما مدى غرابة هذا الأمر؟
إريك إيدلمان: في تجربتي، هذا المستوى من التواصل ليس طبيعيًا. حتى الرئيس أوباما، الذي كان في البداية يعتبر كان أردوغان، باعتباره أحد زعماء العالم الخمسة الذين تربطه بهم أفضل العلاقات، لا يتحدث إلى أردوغان بشكل متكرر. وعلاوة على ذلك، بدا أن العديد من الاتصالات بين ترامب وأردوغان تمر عبر الحدود. ما بين إن العلاقات بين صهر ترامب جاريد كوشنر وصهر أردوغان ووريثه المفترض بيرات البيرق تشكل في الأساس بديلاً عن العلاقات الأسرية العادية بين الحكومتين والتي من شأنها أن تستخدم لإدارة العلاقات الثنائية.
ما هي الدروس التي تعتقد أن أردوغان يتعلمها من هذه التفاعلات؟
أعتقد أن أردوغان يرى أن ترامب والروابط العائلية الموصوفة أعلاه بمثابة بطاقة "الخروج من السجن مجانًا" فيما يتعلق بالكونجرس الأمريكي والعقوبات المحتملة. تحت مواجهة أعداء أمريكا من خلال قانون العقوبات إن قانون مكافحة أعداء أميركا من خلال العقوبات (CAATSA)، والذي تم تفعيله بسبب شراء تركيا لنظام الدفاع الجوي والصاروخي S-400 من روسيا. لقد أثبت تساهل ترامب بشكل أساسي صحة نهج أردوغان الأوسع في السياسة الخارجية المتمثل في إمالة تركيا نحو روسيا والانخراط في مستوى غير مسبوق من العدوان التركي. تدخل عسكري لقد سمح ذلك لأردوغان بالزعم بأن أفعاله لن يكون لها عواقب على العلاقات الأمريكية التركية لأن ترامب سوف "يحميه".
برأيك ما هو الدافع وراء احترام ترامب الواضح لأردوغان؟
وقد أشار السفير بولتون في كتابه وفي عدد من المحادثات الخاصة إلى: اقترح أن ترامب شخصيًا العلاقات التجارية (بما في ذلك، على ما يبدو، عقار أبراج ترامب في إسطنبول) قد يوفر بعض التفسير. لكن ترامب أظهر أيضًا ميل إن ترامب يؤيد بشكل واضح الحكام الاستبداديين مثل الرئيس الروسي فلاديمير بوتن والرئيس الصيني شي جين بينج، الذين يقودون دولاً لا يملك الرئيس الأميركي فيها مصالح تجارية معروفة. ومن الواضح أن ترامب معجب بـ "القوة" و"الصلابة" ويبدو أنه يرى أردوغان في هذا الضوء.
ما هو تأثير علاقة ترامب بأردوغان على السياسة الأميركية تجاه تركيا؟
لا أعتقد أننا نعرف الإجابة الكاملة على هذا السؤال بعد. كتاب بولتون هو البداية، ولكننا سنحتاج إلى معرفة المزيد عن هذا. من الواضح أن العلاقات الوثيقة بين الزعيمين أدى في ظل الانسحاب العسكري الأميركي العشوائي في سوريا، أصبح تحقيق الاستقرار في المناطق المحررة من تنظيم الدولة الإسلامية مهمة شاقة للغاية. كما أدت هذه العلاقات إلى تقويض سياسة إدارة ترامب المتمثلة في وضع "المنطقة الآمنة" في مواجهة "الإرهاب".أقصى ضغط"على إيران، التي لا تزال تلعب دوراً رئيسياً على الأرض في سوريا من خلال قوات بالوكالة. أما فيما يتعلق بالتداعيات الأبعد أمداً على العلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا، فسوف يعتمد ذلك على نتائج الانتخابات الأميركية وتأثير الاقتصاد التركي الهش على نحو متزايد على السياسة الداخلية للبلاد.
إذا خسر ترامب الانتخابات في نوفمبر وأصبح لدينا بايدن في البيت الأبيض، فهل تتوقع حدوث تغيير كبير في العلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا؟
ستظل تركيا لاعباً رئيسياً في المنطقة بسبب موقعها ودورها التاريخي كعضو في حلف شمال الأطلسي (على الرغم من أنها أصبحت أكثر تشدداً في التعامل مع هذه القضية). يعتبر كحليف غير موثوق به).
وباعتباره عضوا في مجلس الشيوخ الأميركي، بدا جو بايدن دائما أكثر ميلا إلى اليونان من تركيا، لكنه أصبح "صديقا" أفضل لتركيا على مر السنين ــ وخاصة في وقت مبكر من إدارة أوباما. ومن المؤكد أنني أتوقع أن تتودد الحكومة التركية إلى إدارة بايدن المزعومة منذ البداية.
لكنني أعتقد أن تحول تركيا نحو روسيا والعداء للأكراد السوريين سيخلق مشاكل خطيرة مع إدارة بايدن بالنظر إلى العداء في دوائر الحزب الديمقراطي تجاه روسيا بسبب موقف الكرملين. تدخل في انتخابات عام 2016 وحقيقة أن إدارة أوباما هي التي قررت في الواقع، كان من الواضح أن إدارة أوباما كانت على استعداد للاعتماد على وحدات حماية الشعب الكردية السورية لمحاربة تنظيم الدولة الإسلامية. وفي تلك الحالة على الأقل، كانت إدارة أوباما على استعداد للعمل مع تركيا بدلاً من الاستسلام للمطالبات المستمرة للحكومة التركية. (أفكر هنا في أن الولايات المتحدة لن تتخلى عن دعمها لتركيا). فك حصار الدولة الاسلامية (سيطر تنظيم داعش على مدينة كوباني الكردية السورية في عام 2014 بفضل الجهود الأميركية وعلى الرغم من التحذيرات التركية).
وبعيدا عن علاقة ترامب بأردوغان، فإن العلاقات الأميركية التركية متوترة ومضطربة بسبب هذه الخلافات السياسية الخطيرة وغيرها. لذا أتوقع أن يستمر هذا الوضع في ظل إدارة بايدن.
اريك ايدلمان شغل منصب السفير الأمريكي لدى تركيا من عام 2003 إلى عام 2005 ووكيل وزارة الدفاع للسياسة من عام 2005 إلى عام 2009. وهو حاليًا ممارس متميز مقيم في كلية الدراسات الدولية المتقدمة بجامعة جونز هوبكنز.
ميرفي طاهر أوغلو هي منسقة برنامج تركيا في مؤسسة POMED. يمكنك متابعتها على تويتر @ميرفي طاهر أوغلو.